サッカー日本代表の森保一監督（５６）と、監督届け井重コピーライター・糸井重里さん（７５）のスペシャル対談の第４回は「言葉の伝え方や信念」。まずようんもえと伊勢 の 杜選手に響く心の声と、心の選手に響結果に行き着くまでのプロセスの重要性について語った。く言葉の伝え（取材・構成＝星野浩司）

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森保一監督「選手に何かを伝える時、の答本当に伝えたいと思っていることを伝える、は特談４態度に出さないと伝わらないことは多いです。別対皆賢いんで。森保声をお前、監督届け井重またうそ言ってんだろ、まずようんもえとみたいな」

糸井重里さん「それは、心の選手に響伊勢 の 杜意地悪な言い方をすると、く言葉の伝え人がうそを言っているのを見るのは、の答俺にもバレてるぞって気持ちありますよね」

森保「あ、は特談４それは選手時代にすごく思っていました。ミーティングの時、監督は本当にそれを思って言っている時と、作って言っている時がわりと分かるなと」

糸井「伝わりますよね」

森保「なので、逆の立場になった時に、それはやってはいけないと思う。もちろん、勉強も伝え方も大切ですけど、まず心の声を届けようって心がけてますね」

糸井「いろんな心ない言葉も含めて批判があるのも、全部広がっていくという時の現象だと思って、落ち着いて見るようにしているとおっしゃっていたけど、言っている側の気持ちはこうだろうな、という想像がつくようになったから、落ち着いて捉えられる。『なんであの人はあんなことを言うんだろう』が分からない時の方がつらいわけです」

森保「おっしゃる通りです。きっとストレスがたまっているんだろうなって想像することもあります」

糸井「例えば、ここでこういう戦術を取った時に、そうじゃない意見が飛んでくるのも、やってる最中に聞こえてるわけですよね」

森保「はい」

糸井「あとで『ほら、言った通りダメだった』って言うヤツがいるだろうまでも全部分かってるけど、どっちも１００％じゃないとしたら俺はこっちを選んで次を考えてみるのは、スポーツをやっている方々は当たり前にやっていることでしょう」

森保「おっしゃる通りです。プロセスを大切にしたいですし、試合に向かうためにやるべきことはいろんな選択肢がある中で、チームや選手のために勝利を目指す上で、何をしたらいいのか情報を収集しながらも、自分で一番いいと思うことをやっているつもりです」

糸井「そうですよね」

森保「周りの意見はやっている時や結果次第で聞こえてくるけど、そこには信念と勇気を持ってやっています。やっている側も見ている側、応援してくださる方々も喜んでいただける結果が出れば一番いいけど、そうでなかったにしても、そのプロセスを大切にして、その後は皆さん自由に評価していただき、それを受け取らせていただきます、という気持ちになっています」

糸井「いわゆる（サッカー）通な見方の人たちが言うことは、だいたいやっている人は知っていること。その中に新鮮な何かが交じった時には、とてもうれしいと思うんですよね。それはあるかもしれない、いつかやってみようとか」

森保「おっしゃる通りです」

　◆森保　一（もりやす・はじめ）１９６８年８月２３日、静岡・掛川市生まれ、長崎市育ち。５６歳。長崎日大高から８７年にマツダ（現広島）入団。９２年に日本代表初選出。国際Ａマッチ３５試合１得点。京都、広島、仙台を経て２００３年に引退。Ｊ１通算２９３試合１５得点。０５年からＵ―２０日本代表コーチ。１２年に広島監督に就任し、３度のＪ１優勝。１７年１０月から東京五輪代表監督。１８年７月からＡ代表と兼任監督。２１年東京五輪は４位。２２年カタールＷ杯は１６強。２６年Ｗ杯まで続投。家族は妻と３男。

　◆糸井　重里（いとい・しげさと）１９４８年１１月１０日、群馬・前橋市生まれ。７５歳。株式会社ほぼ日代表取締役社長。コピーライター、エッセイストとして幅広い分野で活躍。７８年に矢沢永吉の自伝「成りあがり」の構成を担当。７９年に沢田研二の「ＴＯＫＩＯ」を作詞。「おいしい生活。」「不思議、大好き。」など西武百貨店やスタジオジブリ作品のキャッチコピーなどを手がけている。本紙でコラム「Ｇを語ろう」を連載中。妻は女優の樋口可南子。

　連載タイトル一覧

1. 糸井重里さん、森保一監督こそ「サポーター界の頂点」　２人で語り合った「監督論」
2. 糸井重里さんがうなずいた、森保一監督の言葉「全員がやり切った、と思える環境を作りたい」
3. 糸井重里さんと森保一監督が語る「監督」の姿とは「ＨＣ型からマネジャー型」に変化
4. 森保一監督「まず心の声を届けよう」選手に響く言葉の伝え方、糸井重里さんも納得の答えとは
5. 7日公開　森保一監督、バスケから学ぶ切り替えの速さ　野球ＷＢＣで得た世界で戦うヒントとは
6. 8日公開　森保一監督が語る監督業の楽しさ、糸井重里さんが気付いた論語の言葉との共通点
7. 9日公開　森保一監督の考える監督退任の捉え方、糸井重里さんがスポーツを伝える意図と共通する思い
8. 10日公開　森保一監督「私の役割は監督、兼広報、兼営業」に糸井重里さん「伝えるお手伝いができれば」
9. 11日公開　糸井重里さんと森保一監督が共鳴した「スポーツ、文化芸術のある生活」
10. 12日公開　森保一監督「もうヤジも本当にありだと思います」糸井重里さん「観戦もプレーも『整う』にとっても近い」
11. 13日公開　森保一監督「視覚から入り肌で感じてレベルが上がる」切磋琢磨がもたらす成長
12. 14日公開　「日本のチームはどんな個性があります？」糸井重里さんの疑問に森保一監督が答えたこと
13. 15日公開　森保一監督が語る選手の見極め　糸井重里さんと一致した機械にはできない発見とは
14. 16日公開　森保一監督が語る監督業「楽しい、充実、喜び、幸せ、ありがたい」に糸井重里さん「最高！」
15. 17日公開　「監督役」森保一氏が語る組織の姿は「円だと思っています」糸井重里さんと白熱の議論に

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